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progreso s nace de la confrontaci y no por la armon que siempre es una hipocres social Entrevista: Jorge Lauro y Alfredo Garc

Foto: Andr Cribari

El mi pasado a la una de la ma recibiendo Voces en la imprenta nos enteramos de la muerte de Hugo. La noticia nos abri la puerta para el baj por lo injusta y sobre todo por inesperada. Este tipo era una usina de ideas, era un front de lucha ideol para la izquierda y era un temible orador. Quiz el de su clase, capaz de mover a la gente con su andanada de palabras, con su discurso de barricada. Era de la estirpe de Zelmar, Erro y Wilson. Nos acordamos de las tres horas de charla que tuvimos un a atr y decidimos republicar esa entrevista, pero esta vez completa, con los pasajes que por razones de espacio hab quedado afuera el a pasado.

No hay mejor forma de recordar a Hugo que leerlo y nosotros tuvimos el privilegio de escucharlo en un mano a mano que ya no nos pertenece, sino que pasa a formar parte de su historia de vida, nuestra vida y nuestra historia. Un abrazo enorme a este hermano mayor.

Durante meses lo convocamos como columnista y nunca nos dio pelota. Fue entonces que decidimos entrevistarlo. Intentar reproducir el pensamiento de Hugo en un reportaje es como tratar de atar a un elefante con una cinta de seda. Cay por la redacci a las nueve y media, y pasada la medianoche pedimos clemencia y cortamos. Dem est decir que queda much en el tintero de lo que dijo o tiene para decir. Seguramente todos tenemos miles de discrepancias con sus posturas pero es innegable que Cores es una referencia en la izquierda uruguaya.

de la FAU (Federaci Anarquista del Uruguay) pasaste a la ROE (Resistencia Obrero Estudiantil), no?

La ROE era un conjunto de agrupaciones sindicales con una entonaci izquierdista muy definida pero no solo integrada por gente de la FAU; por ejemplo gente del GAU (Grupos de Acci Unificadora) como Adri Monta y simpatizantes del MLN , con un fuerte componente espontaneista; con una d configuraci organizativa, un programa difuso, que pon el acento en una diferenciaci ideol y metodol de la l del Partido Comunista Uruguayo, que era hegem en el movimiento sindical. Eramos una tendencia alternativa con ciertas limitaciones, que empezamos a constatar en la medida en que la lucha se fue extendiendo que no alcanzaba con una tendencia sindical combativa, un discurso m o menos radical; habiendo incorporado todo lo que era el pensamiento del Che, el pensamiento cubano m la tradici anarcosindicalista de agitaci obrera, de democracia interna, de cultura asamble sino que era necesario crear un instrumento capaz de proponerse objetivos de largo plazo, un centro pol primero y un partido despu Un elemento que formaba parte de nuestra autodefinici en esa era que nosotros no dec que la vanguardia, ni el partido de la revoluci ni la organizaci Nosotros nos calific como uno de los vectores de la revoluci un vector de sindicalismo combativo cuyos l son difusos. Otro vector era el MLN, otro era el Partido Socialista que ten un ala muy radical. Ten que ver con el reconocimiento de la realidad, en las huelgas, en las calles, en las manifestaciones estudiantiles, en las resistencias a la represi policial te encontrabas codo a codo con gente de otras procedencias, que ten otras ideas pol Nosotros ve que las diferencias no eran tantas. Nunca aceptamos la ruptura de la unidad. Acept el hecho de ser minor por ejemplo en el primer congreso en el que yo fui elegido, habl mucho en ese congreso, presid la ultima sesi Ricardo Vilar y fui el ultimo que habl De 550 delegados nosotros sacamos 155 votos, aproximadamente la tercera parte del congreso, no la fuerza hegem pero tampoco tan minoritaria. Ah naci la preocupaci de llenar el vac en el campo te hasta hoy seguimos pensando que es una necesidad fundamental. Estudiar la realidad del capitalismo en el pa el conjunto de elementos que componen el estado de situaci y las relaciones de fuerza, para sobre eso pensar una l de acci pol basada en una an lo m cient posible de la realidad. Ah cumpli un papel muy importante un compa que tuvo siempre mucha influencia sobre nosotros que fue Ra Cariboni. El escrib los textos te los editoriales de las cartas de FAU y de la revista Rojo y Negro, Hay dos libritos te de 1968 que mir hoy se sostienen bastante por el tono y por el contenido. No te dir que est vigentes pero que se sostienen. Ra Cariboni era una cabeza excepcional.

ROE, dictadura, exilio, PVP. El PVP fue un poco la confluencia de gente que venia del anarco sindicalismo y gente con pensamiento marxista,

Ya hab gente con definici marxista en la FAU, de hecho hab un proceso de aceptaci del gobierno y del poder de la mano del Che Guevara. Lo que te dec de la unidad de los revolucionarios era un reflejo de la soluci que encontr la conducci cubana con las ORI (Organizaciones Revolucionarias Integradas) donde estaba el Movimiento 26 de Julio, el Directorio Estudiantil Revolucionario y el Partido Socialista Unificado, (que era el Partido Comunista). Nosotros ten algo parecido.

ya el debate entre anarquismo y marxismo?

Fue un debate muy largo en la organizaci que se resuelve en el congreso fundacional. Mi peripecia personal fue la siguiente, yo sosten en las instancias previas al momento final del congreso, que fue en julio del 75, que hab que definirse como marxista, sosten tres o cuatro tesis. Haber reconocido y dejar consignado que fue un error no entrar al Frente Amplio, ten una visi mas critica de lo que hab sido nuestra propia trayectoria, cometimos errores de sectarismo y de apoliticismo y consideraba fundamental una definici marxista. Present tres tesis el d 14 de abril del 75 al mediod y despu me secuestraron en Argentina estuve un tiempo desaparecido y pase todo el resto del 75 en Sierra Chica, una c a 800 kil O sea que a la sesi donde se fundo el PVP yo no asist Mis tesis fueron votadas, obviamente perdieron.

Claro si vos no estabas para defenderlas.

La mayor de la gente no quer tener una definici de ese tipo. Lo que si se defini era que nosotros no nos consider anarquistas.

paso despu

Vino la gran represi En marzo del 76, cuatro d despu del golpe de estado en Argentina empieza un periodo de represi hasta marzo del 77. Hay momentos en que tuvimos hasta cien desaparecidos, luego una parte aparece, son los que formaron parte del primer vuelo, como Sarita.

Estaban tambi Margarita Michelini y Raul Altuna.

S tambi el flaco Enrique Rodr Larreta y su padre. Ellos fueron procesados y quedaron acYo pas ese periodo en Sierra Chica y fui expulsado de la Argentina a Francia. En 1978 nos instalamos con un grupo de compa en Brasil, con Lilian Celiberti y Universindo Rodr y otros. All empezamos a sacar el peri Compa que entraba clandestinamente a Uruguay. Tuvimos muchas reuniones con gente de ac en Bag Santa Mar Torres, Nuevo Hamburgo. Brasil ya empezaba a abrirse, eran tiempos de Figueredo pero no era tan duro como en la de Garrastaz

Pero la coordinaci represiva funcionaba.

Si, funcion A Lilian y a Universindo los secuestraron y los trajeron para ac Nosotros igual seguimos all Y la cosa se fue amplificando. Cuando se empieza a organizar el PIT, nosotros estuvimos muy atentos a eso y tuvimos contacto con todos los sindicalistas. Yo particip bastante en la redacci de los documentos que se hicieron para el primero de mayo. Hab sindicalistas que estaban cerca del PVP que ahora no lo est tanto como De Mello o Richard Read y acompa bastante. Creo que de alguna utilidad fuimos, como en la elaboraci de estatutos ya que nosotros ten mas experiencia. Incluso en la formulaci de un an pol que coadyuvara a lo que los sindicalistas conoc muy bien que era la realidad de la gente. Nosotros le agreg cierto resumen ordenado de la situaci pol de las implicancias del retroceso militar, de la potencialidad que tenia la apertura democr de la necesidad de rupturas que abrieran como una constituyente, en fin todo eso.

volv a Argentina? Cuando asumi Alfons volvimos para all y el 31 de diciembre del 84 nos avisan que podemos volver y nos reintegramos a la actividad ac

El PVP se integra a la IDI (Izquierda Democr Independiente), pas

Fue una experiencia en cierta medida con desencuentros importantes. Nosotros ven con diez a de vida conspirativa, viviendo en la clandestinidad, con el estilo de un partido de cuadros clandestinos. La derrota que sufrimos en el 76 fue muy ilustrativa para nosotros. En ese momento estaba siendo muy duramente reprimido el Partido Comunista; hab sido reprimido el MLN, el GAU, el movimiento marxista, los “chinos”, (PCR). Pr no sobreviv ninguna de las organizaciones que formaban parte de nuestro espacio. A principios de 1975 hicimos una convocatoria que se llamo Alejandra en homenaje a Alejandra Kollontay, y fueron entre 200 y 300 personas. No eran de la ROE, eran de otros grupos y hab quedado colgados. Aparec una cosa nueva con Duarte que ten su prestigio, aparec Gerardo y otros compa Fueron a discutir y se fueron bastante convencidos de la idea que para enfrentar a la dictadura se necesitaba un instrumento pol duradero, clandestino, de masas o que tratara de influir en el estado de animo de la gente y eso es lo que se propon hacer el PVP. Nosotros por lo tanto crecimos en ese per en un territorio sin competencia. Y algunas operaciones de tipo econ salieron bastante bien; entonces hab disponibilidad de medios. Sac el Bolet de la Resistencia en Argentina del cual salieron 15 o 20 n Y hay un momento en el cual nos equivocamos.

estuvo ese error?

Evidentemente en la manera de pensar, un error te que creo que ven de la tradici anarquista, con la cual no hab podido terminar, y puestos en determinada situaci afloraban atavismos, con un pensamiento que despu en la lucha, se encarna en actitudes, en una manera de vivir la pol Y nosotros ten tendencia a vivir la pol en t de cierta aversi a la pol a las alianzas, a la construcci de un programa en el que pudiera confluir m gente. Y esto se expres en un planteo excesivamente aparatista. La propuesta termin siendo de resistencia bajo la forma de organizaci como aparato conspirativo que actuaba detr de la frontera de la dictadura y que procuraba generar hechos de aparato.
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